Comme je te l'ai dit en manche Sevilla, je m'excuse si ce que j'ai pu dire t'a blessé.
Juste pour les autres, qu'on me prenne pas pour un connard, j'ai juste lancé un "comment tu peux payer ?" qui n'était pas du tout dénué de sens.
Je n'ai pas joué à un "je pousse ma chatte", je pense que mon move était définitivement bon (mis à part ma décision préflop) et le(s) tien(s) sont mauvais sur le long terme.
Il est intéressant ici d'avoir le point de vue de ceux qui souhaitent l'apporter. Ce n'est pas vraiment l'endroit dans le forum pour le faire mais je ne veux pas ouvrir un nouveau post, alors autant le faire ici, avec calcul de cotes et tout (Moral, accroche toi à ton siège)
Nous sommes aux blinds 60-120. Sevilla est à ma gauche et est arrivé à la table il n'y a pas longtemps avec un stack énorme, pas loin des 8000 jetons si ma mémoire est bonne.
Je suis de SB avec 2600 jetons, et Sevilla de BB.
Après un fold général de la table, je retourne
:10s et je décide de relancer à 300.
Sevilla décide de me 3bet (surrelancer) à 750 ou 800, je ne me souviens plus. Il l'a fait déjà plusieurs fois et on connait le jeu agressif du coco
Là est mon erreur. Je dois décider soit de fold, soit de push, mais pas d'engager presque 1/3 de mes jetons avec cette main, hors de position.
Sachant que Sevilla peut faire ceci avec n'importe quoi (ou presque), je décide de just call. Ce move est mauvais, mais dans ma réflexion initiale, je n'envisage pas de fold. Je décide de payer en me disant que si je ne touche pas, Sevilla ne tentera pas de bluff vu ce qu'il me resterait derrière.
Le flop vient
:10c .
Je touche donc bottom pair, tirage quinte flush royal.
Il y a entre 1500 et 1600 au pot, et il me reste dans les 1800-1900.
Je considère fortement l'idée de miser ici, mais je suis ennuyé par mon stack. Je ne peux pas miser sans me commit.
De plus, si je pousse mes jetons, je suis content s'il fold, mais je suis content aussi s'il paye. C'est un très bon spot pour doubler ici. En effet, s'il paye, c'est que je suis derrière. Il pourrait avoir AK, KQ, KT... Je me vois alors avec beaucoup d'outs pour doubler :
- 3 as
- Deux 10
- Quatre valets
- 8 piques
Soit un total de 17 cartes.
Je ne le vois pas du tout sur KK, QQ ou JJ, ce qui me laisse donc favori contre KT et KQ (selon le calculateur de probas de pokernews) et à 42% contre 47% contre AK.
Mon move ne peut pas être meilleur post-flop. Je ne veux pas miser 800 et être obligé de mettre les 8-900 restants face à un push. Je m'enlève donc le mal de crane pour l'envoyer à Sevilla.
Sevilla call ici avec JJ, dont le J de pique (Je peux plus faire quinte flush royale salopard !). Mauvais read de ma part. Mais mauvais call selon moi. Mettons-nous du côté de Sevilla.
Il touche ici un tirage quinte par les deux bouts. Il ne peut pas penser être devant, sauf en cas de bluff de ma part.
Il lui faut donc, selon lui, toucher un J ou un A, ou un 9 pour s'en sortir. Il a donc :
- Deux valets
- Quatre As
- Quatre 9 pour s'en sortir, soit 10 cartes.
Dans le meilleur cas pour lui ou je suis devant, j'ai une dame avec un kiker merdique. Disons Q5. Je n'aurais jamais callé le 3bet avec ça, mais faisons le calcul dans le cas ou il est derrière, mais dans le "meilleur" cas ou il est derrière.
Toujours selon PokerNews, il a alors 41% de chances de gagner le coup.
Il décide d'engager disons 1800 jetons pour gagner disons 2400, soit une cote de 3:4 ou 1 : 1,33. Il faut alors qu'il estime avoir 43% de chances de gagner le coup pour que ce call soit "gagnant". Ce qui n'est même pas le cas dans le "meilleur scénario" dans lequel je suis devant...
Si on se place dans un scénario plus "probable", j'ai plutot AK ici. Quoique, j'aurais envoyé tapis préflop. Disons AK, KQ, KT, AA.
Contre ces 4 mains, il a entre 26 et 37% de chances de gagner le coup. Toujours pas assez pour que son call soit "bon".
Pour aller vite ici, il faut savoir qu'il ne faut pas payer au flop une mise supérieure au pot avec un "simple" tirage quinte ou couleur. Ou une mise supérieure à la moitié du pot à la turn.
Alors oui, Sevilla, tu as raison de me dire "mais j'étais devant" ! Par contre, même devant ici, ton call est mauvais
sur le long terme.
Sur le coup, tu es devant "en jeu" et "en pourcentages", mais ma mise au flop rend ton call perdant.
Allez, dernière chose. Si tu penses ici que tu es devant 15% du temps et derrière dans 85% des cas, ton call en devient "moins mauvais" mais en reste toujours aussi tendancieux...
Tout ce que j'ai dit ici, ce n'est rien de plus que ce que je pense, et que ce que j'ai appris. Je peux me tromper dans mon raisonnement et je serais content qu'on me dise si c'est le cas !
mais dites nous kikagagné???
